Обсуждение участника:Чръный человек/Архив 2020

2008 ~ 2009 2010 ~ 2011 2012 ~ 2013 2014 ~ 2015 2016 ~ 2017 2018 ~ 2019 2020 ~ 2021 2022 ~ 2023

Училище

Сделал bg:Пастирско-богословско училище „Свети Кирик“ (как и bg:Бакаджишки манастир). Один из преподавателей этот [1] - не знаю выполняет ли ваши критерии значимости. Другой из преподавателей "профессор В. И. Лазарев". Кажется Виктор Н. Лазарев был в Болгарии [2]. Возможно ли что это он и инициал ошибочный? Мико (обс.) 17:06, 5 января 2020 (UTC)

• Спасибо за труды! ~ Чръный человек (обс.) 17:09, 5 января 2020 (UTC)

Русский храм

Вот это случайно нашел. [3] - Битоля, Северная Македония. Мико (обс.) 13:10, 12 января 2020 (UTC).

• Мне никогда такое не попадалось. ~ Чръный человек (обс.) 16:20, 12 января 2020 (UTC)

Удалятор: ВП:К удалению/28 января 2020#Чаплин, Анатолий Фёдорович — Номинация КУ

AndreiK (обс.) 14:39, 28 января 2020 (UTC)

Статус файла Файл:Арсений Тарковский в Переделкине.jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Арсений Тарковский в Переделкине.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Dogad75 (обс.) 12:24, 29 февраля 2020 (UTC)

О переносе текста

Здравствуйте. Небольшая просьба: когда вы переносите текст из одной статьи в другую (как здесь), надо указывать это не только там, где убавили, но и там, где прибавили. Второе даже важнее, потому что иначе как ни странно, нарушаются авторские права тех, кто его писал (получается, что текст как бы ваш). Землеройкин (обс.) 21:01, 29 февраля 2020 (UTC)

• Я добавил на страницу обсуждения шаблон о переносе текста из статьи "Сергианство". ~ Чръный человек (обс.) 10:19, 3 марта 2020 (UTC)

Рафаил (Гумилевский)

Здравствуйте! В источнике (примечание 4 в статье) сказано, что «В 1927 — епископ Рафаил (Гумилевский) был освобожден из лагеря. С 16 сентября 1927 — епископ Калужский. С 1927 — в оппозиции к митрополиту Сергию (Страгородскому).» В списке Калужских епископов его не нашёл. Насколько достоверна по Вашему мнению информация? Возможно он епископ организации «истинно-православных христиан странствующих»? В 1937 году его судили как члена ИПХС. В источнике (примечание 5 в статье) указан 1871 год рождения, в остальных источниках - родился в 1886 году или в 1887 году. Насколько достоверна эта информация по Вашему мнению? Нужно ли её добавлять в статью? Заранее спасибо! С уважением, And S Yu (обс.)

Маврустен

Здравствуй. Здесь [4] на странице 278 есть какой-то святой Маврустен. Я такого не знаю и не нахожу и я полагаю, что это какая-то ошибка, но с кем он перепутан? Мико (обс.) 09:28, 12 апреля 2020 (UTC)

• Прости но в Македонской тематике я совсем не силён. ~ Чръный человек (обс.) 09:34, 12 апреля 2020 (UTC)

Судя по порядку перечисления: Евсевиј, Антониј, Маврустен и Амбросиј - это какой-то святой Единой Церкви - не современный. Мико (обс.) 09:38, 12 апреля 2020 (UTC)

Прошу совета

Здравствуйте! У меня возникла некоторая спорная ситуация с другим участником википедии, и возможно, без посторонней помощи не обойтись. Проблема изложена на странице обсуждения, но кажется, кроме нас ее никто не читает. Не подскажете ли, как вынести вопрос на "всеобщее обозрение"? Если это имеет значение: статья об английской реке, и вопрос касается того, как ее правильно называть. С уважением, Roundabout (обс.) 10:57, 22 апреля 2020 (UTC)

• Выбор приоритетного названия зависит от источников, причём предпочтение должно отдаваться русскоязычным. Вы можете предложить статью к переименованию. ~ Чръный человек (обс.) 11:02, 22 апреля 2020 (UTC)
  • Спасибо. Поиск источников по этой узкой теме не очень прост. Поэтому я бы хотел предложить тему к широкому обсуждению. Я предложу статью к переименованию позже, не хотелось бы сразу провоцировать конфликт. Может быть, в википедии есть способ обсудить это в каком-то специальном сообществе, например, "географическом"? Roundabout (обс.) 13:12, 22 апреля 2020 (UTC)
    • Географический форум тут есть: Википедия:Форум/Географический. Но не думаю, что небольшая река в Англии привлечёт существенное внимание. ~ Чръный человек (обс.) 13:18, 22 апреля 2020 (UTC)
      • Спасибо. Roundabout (обс.) 14:24, 22 апреля 2020 (UTC)
        • Спасибо еще раз: Ваш совет по поводу этого форума оказался хорошим, и удалось добиться справедливости. Не очень хочется Вас загружать своими проблемами, но рискну еще раз спросить совета. Возникла одна непонятная ситуация: есть некое утверждение, которое, с одной стороны, вроде бы подтверждено неким "авторитетным" источником, с другой стороны, противоречит логике и опровергается элементарной проверкой. Ну, например, если бы какой-нибудь историк написал книгу, где помимо нормальных утверждений было бы сказано, что в произведении таком-то Ленин цитировал Есенина. Открываем соотв. книгу Ленина - нет там ни одной цитаты Есенина. Но поскольку никто этому историку письменно не возразил, нет АИ на обратное утверждение. Неужели по правилами Википедии тогда утверждение "Ленин цитировал Есенина" считается справедливым? Реальная ситуация описана вот здесь. С уважением, Roundabout (обс.) 01:50, 2 мая 2020 (UTC)
          • Есть другой форум: Википедия:К оценке источников, но там скорее говорится обсуждается то, примени или нет конкретный источник к теме вообще. В данном случае это достаточно обсудить на странице обсуждения статьи. ~ Чръный человек (обс.) 09:40, 2 мая 2020 (UTC)

Шаблон:Катгод

Это что-то нужное, нет? Викизавр (обс.) 10:42, 11 мая 2020 (UTC)

• Раз ссылок нет, значит не нужно. ~ Чръный человек (обс.) 10:43, 11 мая 2020 (UTC)

Удалятор: ВП:К удалению/15 мая 2020#Список польских писателей и поэтов — Номинация КУ

Викизавр (обс.) 22:04, 15 мая 2020 (UTC)

Пастушьи собаки на Викиданных

Коллега, благодарю Вас за внимание к статье. Вы подключили ее к элементу викиданных, который не подходит ей по теме. Элемент 38967 по отношению к теме статьи является частным случаем, поэтому такая связка некорректна. В статье объединены темы элементов 38967 (Herding dog) и 38920 (livestock guardian dog). Поскольку механизм викиданных не позволяет связывать статью с двумя имеющимися элементами, а связывание ее с любым одним из них некорректно, статье Пастушьи собаки должен соответствовать отдельный элемент Викиданных, его эквивалентом на английском языке может быть pastoral dog, shepherds dog. Я попыталась исправить ситуацию в Викиданных, но не смогла. Прошу Вас устранить некорректную связку и выделить статью Пастушьи собаки в отдельный элемент Викиданных. Спасибо. Томасина (обс.) 06:30, 22 мая 2020 (UTC)

• Извините за беспокойство, я справилась, кажется. — Томасина (обс.) 06:36, 22 мая 2020 (UTC)
  • Понятно. ~ Чръный человек (обс.) 08:52, 22 мая 2020 (UTC)

Просьба помочь в обсуждении

Уважаемый Чръный человек. Исходя из вашего вклада, среди ваших основных интересов есть религия. Не могли бы вы принять участие в этих обсуждениях: [5] и [6]? Заранее спасибо, =KOMENDANT= (обс.) 12:22, 28 мая 2020 (UTC)

• Нет, простите, за это я не возьмусь. ~ Чръный человек (обс.) 12:24, 28 мая 2020 (UTC)
  • Ну ладно, ничего страшного, ситуация, в общем-то начала налаживаться. Желаю вам далее успешно двигаться в выбранном направлении, удачи! =KOMENDANT= (обс.) 18:53, 31 мая 2020 (UTC)

Литературный фонд

Добрый день! Коллега, конечно статье уже 10 лет, но может вспомните, не попадался ли Вам в источниках его адрес? Ведь когда в общество вступили сотни человек, у него не мог не появиться свой центр. Shogiru-r (обс.) 13:45, 22 июня 2020 (UTC)

Необходимость поиска консенсуса

Если вы не в курсе, то формулировки в шаблоне текущих событий на заглавной странице проходят обсуждение на этой странице. Если вы желаете высказать какие-то свои соображения, вы вправе сделать это там. --aGRa (обс.) 14:00, 6 июля 2020 (UTC)

У меня встречный вопрос: где обсуждалась фраза "позволяющие Владимиру Путину оставаться на посту президента страны до 2036 года"? ~ Чръный человек (обс.) 16:30, 6 июля 2020 (UTC)

Вам была дана ссылка на обсуждение. Там оно и обсуждалось. Можете пройти туда и высказать свои возражения. Мы их обсудим и решим, являются ли ваши аргументы достаточно весомыми. А пока никаких изменений в шаблон не вносите — ещё одна отмена приведёт к тому, что вы будете заблокированы за войну правок. --aGRa (обс.) 17:26, 7 июля 2020 (UTC)

Я охотно прошёл по ссылке, но не обнаружил там обсуждений того, как должно быть сформулировано оповещение о референдуме с подведением консенсуса. Добавил туда свои соображения. ~ Чръный человек (обс.) 17:48, 7 июля 2020 (UTC)

Допустимость публикации такой фотографии

Высоко-Петровский монастырь декабрь 2015г

Доброго дня. Я не разбираюсь в структуре церкви, а Вы владеете вопросом. Поэтому хотел спросить - допустимо ли опубликовать такую фотографию на странице о Высоко-Петровском монастыре или РПУ или Петре Еремееве. Интерес в публикации состоит в том, что увидел детей, изучающих религиозные науки. Дата фото 2015 год и поэтому дети обучение в РПУ уже закончили и являются совершеннолетними. Сомнение в том, что я не знаю иерархию и вдруг на плакате она нарисована как то так, что это кого то может задеть. И не повлияет ли оно в какую то нежелательную сторону в отношении Игумена.

• Данная фотография не содержит чего либо недопустимого и конечно же может использоваться в статьях о Высоко-Петровском монастыре или РПУ или Петре (Еремееве). Я не знаю, кого это может задеть. Если таковые найдутся, то для них есть написана страница Википедия:Содержимое Википедии может вызвать у вас протест. Основной недостаток статьи заключался в том, что там не были поставлены соответствующие категории. Я их добавил. ~ Чръный человек (обс.) 19:48, 29 августа 2020 (UTC)
  • Фото сделано на поздравлении Игумена с днем рождения. Там дерево иерархическое нарисовано. Оно нарисовано корректно? С точки зрения иерархии церковной оно никого не обидит? Мало ли дети не подумавши что то не так приклеили.WM wm WM (обс.) 22:35, 29 августа 2020 (UTC)
    • Насчёт "дерева" могу сказать, что теоретически оно может рассматриваться как изображение несвободного произведения искусства, Но, надеюсь, таких придирок на Викискладе не будет. Cудя по фотографии, Петр (Еремеев) вполне одобряет такое искусство. ~ Чръный человек (обс.) 22:59, 29 августа 2020 (UTC)
      • Ну я чуть в другом ключе опасаюсь - вдруг дети что то приукрасили или не учли какую то иерархию. Может кому то не понравится, что Петр (Еремеев) в том дереве как тот, на ком все держится нарисован. В том плане, что я не владею вопросом иерархии в РПЦ. Однако некоторый опыт показывает, что субординация там поставлена КМК жесче, чем в армейской и гос структуре.WM wm WM (обс.) 21:58, 31 августа 2020 (UTC)
      • Кстати говоря, что то странно вот такое https://vpmon.ru/izmeneniya-v-sostave-bratii-obiteli/ Куда то исчез Богдан. И почти все аккаунты удалил или удалили в соц сетях. Хотя ранее он активно участвовал в этом вопросе. Один только нашел https://ok.ru/profile/572123279242 WM wm WM (обс.) 22:04, 31 августа 2020 (UTC)
      • Направил на майл Высоко-Петровского монастыря вопрос о допустимости/целесообразности размещения фотографии, ответ не получил. Ждал неделю. Разместил фото в теме про Высоко-Петровский монастырь и в теме Молодежь раздел Идеалы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D1%91%D0%B6%D1%8C#%D0%98%D0%B4%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8B так как впечатлили Молодежный клуб Петровцы в монастыре и то, что молодежь поздравляет игумена с днем рождения. Если это делают от души, без задних мыслей, то кумиры у детей не только поп рок звезды и представители золотой молодежи.WM wm WM (обс.) 16:09, 5 сентября 2020 (UTC)
        • Я предпочитаю действовать так: размещать фото, а если им что-то не понравится, пусть сами пишут жалобы. ~ Чръный человек (обс.) 16:12, 5 сентября 2020 (UTC)

Пожалуйста, проверьте свою электронную почту

Здравствуйте, Чръный человек/Архив 2020: Пожалуйста, проверьте свою электронную почту! тема: "The Community Insights survey is coming!" Если у вас есть вопросы, напишите нам по адресу surveys@wikimedia.org.

(English: Please check your email and spam! Subject is "The Community Insights survey is coming!" If you have questions, email surveys@wikimedia.org.)

Sorry for the inconvenience, you can read my explanation here.

MediaWiki message delivery (обс.) 16:54, 25 сентября 2020 (UTC)

Полное имя vs. чёрное слово

Чёрное слово биографической статьи в ВП совпадает с её заголовком (тот, что аршинными буквами в дизайне ВП, вверху страницы). Объясню на примере Моцарта. Чёрное слово и заголовок статьи: Вольфганг Амадей Моцарт. Полное имя – Ио­ганн Хри­зо­стом Вольф­ганг Тео­фил (Гот­либ) Моцарт. Полное имя описывается после чёрного слова. Еще пример. Заголовок и чёрное слово – Эдвард Григ, полное его имя Эдвард Хагеруп Григ. Дальнейшие примеры можете поискать сами. Традиционный способ описания ЧС можете посмотреть для примера в БРЭ (Моцарт) и БРЭ (Григ). Так же – в любых отраслевых энциклопедиях и отраслевых словарях БСЭ. Незачем ломать традицию и впридачу – вызывать недоумение читателя, который после Вашей правки еще должен ломать голову, почему "вверху они написали так, а внизу эдак". Olorulus (обс.) 06:29, 4 октября 2020 (UTC)

• Я в Русской Википедии с января 2008 года. Худо-бедно её традиции я знаю. То, что я что-то там ломаю, указывая полные имена, я слышу впервые. ~ Чръный человек (обс.) 06:35, 4 октября 2020 (UTC)

Вы с 2008 г., но все еще передергиваете смысл в публичной дискуссии. Я не призывал Вас не указывать полное имя. Речь лишь о черном слове. После него можно писать хоть "Хризостом Моцарт", хоть "Джон Фрэнсис Энтони Пасториус Третий". Olorulus (обс.) 16:10, 4 октября 2020 (UTC)

То, о чём вы говорите, где то прописано в правилах? В отношении статьи о Моцарте это может быть оправданным, но писать "Эдвард Григ" и сразу после "Эдвард Хагеруп Григ" уже непоследовательно. ~ Чръный человек (обс.) 18:16, 4 октября 2020 (UTC)

• И вообще, почему Вы ссылаетесь на БРЭ, а не на правила раздела? ~ Чръный человек (обс.) 06:36, 4 октября 2020 (UTC)

Учреждения Московской патриархии

Коллега, я вынес на удаление ваши три статьи, см. ВП:к удалению/5 октября 2020#Учреждения Московской патриархии. Викизавр (обс.) 17:20, 5 октября 2020 (UTC)

Десницкий

Коллега, добрый день. Смотрите, я ничего не имею против мнения Десницкого, но оно в целом совпадает по существу с тем, что написано текстом суть выше, в разделе "Общие оценки". С учетом того, что он выступает как публицист, а не политолог, может оно не так нужно? Или, к примеру, завтра еще решат набросить несколько мнений, а их надо будет расставлять связно и т.п. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 16:57, 21 октября 2020 (UTC)

• Мне его мнение показалось интересным, поэтому я решил его разместить. ~ Чръный человек (обс.) 17:03, 21 октября 2020 (UTC)
  • Мне оно тоже очень интересно, и я допустим с ним согласен (с поправкой, что "демократы" не перестали быть демократами в 1996 году, а просто никогда ими не были). Но там фактически дубль+завтра могут начать размещать другие мнения. Всё же не кажется внесение оптимальным именно с этой точки зрения. Впрочем, смотрите сами. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 17:15, 21 октября 2020 (UTC)
    • Пусть будет так. Статья может обойтись и без мнения Десницкого. ~ Чръный человек (обс.) 17:21, 21 октября 2020 (UTC)

Попов, Иван Васильевич (богослов) и прочие

При поставлении шаблона вы искажаете название книги (см. страницу Попов, Иван Васильевич (богослов) и многие другие). Приведённое сейчас название источника, последнего в списке, точно соответствует его выходным данным. Nemanser (обс.) 14:58, 2 ноября 2020 (UTC)

• Я поменял данные в шаблоне так, чтобы они соответствовали вашему заголовку. ~ Чръный человек (обс.) 20:04, 2 ноября 2020 (UTC)

Traffic

Не отпатрулируете ли статью Traffic? Roundabout (обс.) 15:18, 4 ноября 2020 (UTC)

Спасибо! Roundabout (обс.) 17:22, 4 ноября 2020 (UTC)

Православная Российская Церковь

Я вам уже писал несколько лет назад в связи со Свенцицким (см. соответствующую страницу обсуждения), что он «никак не мог быть священнослужителем Русской Православной Церкви, поскольку такого названия в то время не существовало». Пожалуйста, верните правильное именование на всех изменённых сегодня страницах. Nemanser (обс.) 10:52, 5 ноября 2020 (UTC)

советую почитать «Акты Святейшего Патриарха Тихона»:

• «Осуществилось давнее желание и заветная мечта русского православного народа о необходимости для Русской Православной Церкви иметь кормчего и духовного вождя» (с. 64)
• «Мы пришли к следующим заключениям, опирающимся не на Нашем только личном убеждении, но на каноническом сознании иерархов всей Русской Православной Церкви» (с. 154)
• «И Промысл Божий уже ставит пред некоторыми из чад Русской Православной Церкви это испытание» (с. 160)
• «Я признаю Карловицкий Собор заграничного русского духовенства и мирян не имеющим канонического значения и послание его о восстановлении династии Романовых и обращение к Генуэзской конференции не выражающими официального голоса Русской Православной Церкви»; «не выражающими официального голоса Русской Православной Церкви и, ввиду их чисто политического характера, не имеющими церковно-канонического значения.» (с. 193)
• «Священники обязаны подробно выяснять себе и своим пасомым, что Русская Православная Церковь ничего общего не имеет с контрреволюцией» (с. 298)
• «отступивший от общения со Мною, как законным Главою Русской Православной Церкви» (с. 315)
• «Прочитав указанные протоколы, Мы немало смутились и удивились, что представитель Вселенской Патриархии, глава Константинопольской Церкви, без всякого предварительного сношения с Нами, как с законным представителем и главою всей Русской Православной Церкви, вмешивается во внутреннюю жизнь и дела автокефальной Русской Церкви. <…> А потому всякая посылка какой-либо комиссии без сношения со Мною, как единственно законным и православным Первоиерархом Русской Православной Церкви, без Моего ведома не законна, не будет принята русским православным народом и внесет не успокоение, а еще большую смуту и раскол в жизнь и без того многострадальной Русской Православной Церкви». (с. 322)
• «Последний, получив разрешение на собрание, еще в июле прошлого года соборным голосом осудил обновленцев, как схизматиков, а ко Мне обратился с просьбой стать снова во главе Русской Православной Церкви и быть Ее кормчим до того момента, когда Господу Богу угодно будет даровать мир Церкви голосом Всероссийского Поместного Собора и засвидетельствовать перед всем миром нашу правду. <…> Всякий, кто явится к Нам, если пожелает беспристрастно, без предвзятых идей и определенных заданий, познакомиться с положением церковных дел в России, изучить появление, рост и жизнь так называемого обновленческого раскола, встретит с Нашей стороны благожелательное отношение, если он явится к Нам, как к законному главе Русской Православной Церкви. Желания и надежды благочестивого народа СССР одни: да дарует Господь Русской Православной Церкви мир, да приведет Господь в ограду Церкви отошедших от Нее и от Нас, как законного главы Православной Русской Церкви. <…> В уверенности, что Ваше Святейшество, как возлюбленный во Христе брат Наш, вознесете молитвы об умиротворении Русской Православной Церкви и при первой к тому возможности войдете в письменные сношения с Нами и через общение как со Мною, так и со Священным при Мне Синодом будете иметь возможность ознакомиться с действительным положением церковных дел Православной Русской Церкви и уверитесь, что истина за Нами и с Нами». (c. 324)
• «Май месяц 1922 г. был тяжелой годиной испытаний для Русской Православной Церкви» (c. 324)
• «Нам было предъявлено требование о введении гражданского календаря в обиход Русской Православной Церкви». (c. 335)
• «В 1922 году в Русской Православной Церкви произошло знаменательное событие. Идейная часть Церкви, руководимая авторитетными епископами и священниками, прервала общение с патриархом ТИХОНОМ» (c. 348)
• «В целях благоустроения церковной жизни и для управления Русской Православной Церковью я неоднократно входил с ходатайствами в подлежащие гражданские учреждения о регистрации при мне Священного Синода.» (c. 354)
• «Осиротели епископы, осиротело духовенство, сиротой стал православный русский народ, вдовой Русская Православная Церковь» (с. 365)
• «И мы верим, что Господь смилуется над Русской Православной Церковью, по молитвам Святейшего Отца нашего Патриарха Тихона» (c. 372)
• «Едва ли на всем протяжении истории Русской Православной Церкви было имя, в такой мере приковывавшее внимание всего христианского мира, как имя безвременно погибшего Патриарха Тихона» (c. 380)
• «На заре крестного пути, какой, волей Божией, был предназначен для Русской Православной Церкви, святитель Тихон возглавил эту Церковь как первый Патриарх; и как ангел своей Церкви и верный хранитель Ее заветов, честно и мужественно нес этот Крест духовного водительства до последнего вздоха» (c. 392)
• «Он — образ Святейшего Тихона — с годами, по мере возрождения Русской Православной Церкви, все ярче будет блистать на православном горизонте, как путеводная звезда» (c. 394)
• «решили избрать Временный Высший Церковный Совет для ведения текущих дел Русской Православной Церкви и для подготовки канонически правильного Собора, полномочного управителя и устроителя Ее, не позже лета 1926 г.» (c. 425)
• «причем предметом занятий Совета будет управление Русской Православной Церковью» (c. 427)
• «По моему глубокому убеждению, без этого неизбежен раскол среди иерархов Русской Православной Церкви, коему, по долгу архиерейской присяги, ни один из иерархов, входящих в состав ВЦС, разумеется, содействовать не может, и я вынужден буду просить ВЦС освободить меня от обязанностей члена оного Совета.»
• «Преосвященных: архиепископа Екатеринбургского Григория [Яцковского], архиепископа Константина [Булычева], епископов Ульяновского Виссариона [Зорина], Переяславского Дамиана [Воскресенского], Усть-Медведицкого Тихона [Русинова], Каменского Иннокентия [Бусыгина] и епископа Вассиана [Пятницкого], участвовавших в организации ВЦС, вошедших в его состав и самочинно присвоивших себе высшую власть в Русской Православной Церкви, — предать соборному суду архиереев за нарушение правил Апостолов 34 и 35 и Антиохийского Собора 10 и 11 и др., аналогичных приведенным.» (c. 434)
• «то есть временно состоит во главе иерархии Русской Православной Церкви, или Московского Патриархата, пределы которого совпадают с территорией Союза ССР» (с. 470).
• "обсудив бедственное положение Церкви, близко приняли его к сердцу, решили сорганизовать и сорганизовали Временный Высший Церковный Совет для ведения текущих дел Русской Православной Церкви и для подготовки к созыву Православного Поместного Собора, правомочного управителя и устроителя церковного" (с. 482).

И так далее. Последняя цитата относится к 1927 году. Дальше выписывать цитаты смысла не вижу. Ещё чаще там используется наименование «Православная Русская Церковь». Что же касается наименования «Православная Российская Церковь», то такое самоназвание использовали обновленцы в первые годы своего существования (потом они переименовались в Православную церковь в СССР), и это является основной причиной, почему я не хочу использовать это название. Вообще, надо было бы создать отдельную статью «Название Русской православной церкви», где перечислить различные самоназвания, использовавшиеся в истории Русской православной церкви. ~ Чръный человек (обс.) 13:03, 5 ноября 2020 (UTC)

• • Вы глубоко заблуждаетесь. Советую прочитать официальные документы Священного Собора Православной Российской Церкви 1917-1918 годов (Участники Поместного собора Православной российской церкви (1917—1918), официально использовавшего сие название, которое утвердилось значительно раньше — Святейший Синод и до Февральской революции был именно Православной Российской Церкви, а не какой-либо ещё (см. например, его послание «К верным чадам Православной Российской Церкви по поводу переживаемых ныне событий»). Вопрос давно исследован, дилетантским мнениям здесь не место. Будьте любезны вернуть правильное именование на 18 страницах. Nemanser (обс.) 13:26, 5 ноября 2020 (UTC)
  • Чтобы не осталось никаких сомнений, цитирую специалиста, доктора исторических наук М. А. Бабкина (http://yakov.works/acts/20/1917_19/babkin_01.htm): "В «Своде законов Российской империи» и в других официальных документах, вплоть до 1936 г. (в частности, в материалах Поместного Собора 1917-1918 гг. и в известной «Декларации» митрополита Сергия (Страгородского) от 16(29).07.1927 г.) Русская церковь носила название «Православная Российская церковь» (см., например: Акты святейшего Тихона, патриарха Московского и всея России, позднейшие документы и переписка о каноническом преемстве высшей церковной власти. 1917-1943 гг. Сб. в 2-х частях / Сост. М.Е.Губонин. М., Изд. ПСТБИ. 1994. С. 49, 144, 307, 509, 705 и др.). Однако в текущем делопроизводстве и в неофициальных документах зачастую употреблялись названия «Российская Православная», «Всероссийская Православная», «Православная Кафолическая Грекороссийская» и «Русская Православная» церковь. По причине того, что в 1943 г. титулатура патриарха Московского изменилась (вместо «...и всея России» -«...и всея Руси»), Православная церковь стала иметь современное наименование, называясь «Русской» (РПЦ)".
    • Это не я, а Вы написали, что «такого названия в то время не существовало». Я привёл примеры обратного. Более того, словосочетание «Русская Православная Церковь» встречается даже в текстах, изданных от имени Патриарха Тихона. Свод законов Российской империи, на который ссылается Бабкин, впервые издан в 1832 году. Как будем поступать с иерархами, умершими да этой даты? Я в курсе, что собор 1917—1918 годов принял в качестве официального название «Православная Российская церковь», но те же «Акты Святейшего Патриарха Тихона» очень наглядно показывают, что единого общеупотребительного названия для Русской православной церкви просто не было. Там встречается и «Православная Русская Церковь» и «Российская Православная Церковь» и «Русская церковь». Протоиерей Владислав Цыпин приводит несколько бытовавших в синодальный период названий: «Российская Церковь», «Православная Российская Церковь», «Русская Церковь», «Российская Православная Церковь», «Российская Православная кафолическая Церковь», «Греко-Российская Церковь», «Православная Греко-российская Церковь», «Российская Восточно-православная Церковь», в XVIII в. также «Российская Церковь греческого закона». Если "Вопрос давно исследован", то хотелось бы прочесть научные статьи и монографии, где был отдельно был анализировался вопрос о самоназвании Русской православной церкви в различные периоды её истории. ~ Чръный человек (обс.) 18:34, 5 ноября 2020 (UTC)
    • Стоит учесть, что к моменту завершения Поместного собора Русская православная (или Православная российская) церковь была серьёзно стеснена в своей издательской деятельности, а вскоре и вовсе вынуждена была её прекратить. По этой причине была издана лишь малая часть материалов Поместного собора 1917—1918 годов, да и то, что было издано, не получило широкого распространения. Ныне эти материалы почти 10 лет издают и никак не могут полностью издать. Так что широкие слои церковных были не в куре протоколов собора 1917—1918 годов, отсюда и такой разнобой в названиях, который мы видим в «Актах Святейшего Патриарха Тихона…». ~ Чръный человек 18:48, 5 ноября 2020 (UTC)
    • Ещё вы также не прокомментировали мою реплику о том, что Православной Российской Церковью до 1928 года себя именовали и обновленцы. ~ Чръный человек (обс.) 18:59, 5 ноября 2020 (UTC)

Поддерживаю участника Nemanser. Выражение “русская православная церковь” действительно нередко использовалось и до 1943 года, но, если вы посмотрите на оригинальные тексты, увидите, что слово “русская” писалось именно так – с маленькой буквы, ибо не воспринималось как название, а просто как разговорный вариант обозначения Правосл. церкви в РОССИИ. В офиц. документах Собора 1917 года – везде Правосл. Росс. Ц. Ныне “РПЦ” воспринимается как вполне конкретная организация, появившаяся в 1943 году. А Чръный человек, как всегда, занимается здесь продвижением идеек этой организации, посему спорить с ним бессмысленно. Он и так всё знает, но намеренно всё перевирает, совершенно целенаправленно. Zgb2 (обс.) 16:50, 5 ноября 2020 (UTC)

Я в курсе, что наименование «Русская православная церковь» стало официальным только в 1943 году. Тем не менее, у нас имеется большой перечень самоименований поместной Русской православной церкви, которые часто использовались параллельно, в связи с чем требует выработать общее единое название. Мне не попадалось, чтобы «если вы посмотрите на оригинальные тексты, увидите, что слово „русская“ писалось именно так — с маленькой буквы». Возможно в некоторых рукописях так и есть, но согласно правилам Википедии, авторитетными источниками читаются опубликованные источники. ~ Чръный человек (обс.) 18:59, 5 ноября 2020 (UTC)

Мы здесь не должны «вырабатывать название» (это смехотворно), а именовать организацию так, как она официально называлась в течение двух веков. Исчерпывающие доказательства приведены: «В „Своде законов Российской империи“ и в других официальных документах, вплоть до 1936 г. Русская церковь носила название „Православная Российская церковь“». Извольте следовать не своему досужему мнению, а фактам и исторической правде. Nemanser (обс.) 20:01, 5 ноября 2020 (UTC)

Период с 1832 года по 1936 год — это никак не 2 века. Употребление термина «Русская православная церковь» ещё Патриархом Тихоном — это тоже историческая правда. Вообще, если этот вопрос хорошо исследован, то хорошо бы знать кем введено название "Православная российская церковь". Если это сделано единоличным указом императора, то это скорее внешнее регламентация, чем внутреннее самоназвание. ~ Чръный человек (обс.) 22:57, 5 ноября 2020 (UTC)

Это официальное название организации. Прекратите словоблудие. Nemanser (обс.) 08:46, 6 ноября 2020 (UTC))

Это всё, что Вы можете сказать? ~ Чръный человек (обс.) 12:10, 6 ноября 2020 (UTC)

До революции никакого “официального” названия не было, как не было “официально” никакой такой организации – в современном понимании, то есть как формально регистрированного юрлица. Была просто ЦЕРКОВЬ, которая полагала себя, во-первых, православной, во-вторых (далеко позади во-первых), российской, ибо пребывала в России. По принятому тогда последованию слов в такого рода именованиях в официальных документах – вопреки естественному для языка порядку – тогда ставили на первое место наиважнейшее определение, посему имеем, например, “Императорское российское вице-консульство” ( https://libinfo.org/index/index.php?id=1361 ), хотя в современной литературе первые два слова почти всегда переставляют местами – сообразно чисто языковой потребности. То же и с Церковью; русской же её именовали в неофициальной литературе, как и правительство тоже было неофициально “русским”. Но главное, почему я против того, чтобы писать “РПЦ” применительно к времени до 1943 года, – навигационная: статья “РПЦ” – о современной структуре; при том имеем статьи отдельно по синодальному периоду и истории Русской церкви, на которые в таких случаях, полагаю, разумнее всего и ссылаться. Zgb2 (обс.) 23:52, 6 ноября 2020 (UTC)

Тут дело в том, что названий за историю Русской церкви было довольно много (выше я приводил их), но я не уверен, что то, что было прописано в гражданских законах Российской империи стоит принимать за окончательную истину. Ещё одна причина неудачности название Православная Российская Церковь — это объединение в один блок весьма разных синодального периода и Советского периода 1917—1943. Я хорошо осознаю некоторую искусственность называния всех архиереев не только 20-х — 30-х годов, но и синодального периода — епископами Русской православной церкви, но я не нахожу лучшего варианта. ~ Чръный человек (обс.) 00:15, 7 ноября 2020 (UTC)

Православное дело

Здравствуйте! Коллега, хотелось бы установить его координаты. В районе Рю де Лурмель (не дальше 100 м.) есть лишь одна церковь: Chapelle Notre-Dame de Grâce - не она ли была центром организации? Shogiru-r (обс.) 01:58, 22 ноября 2020 (UTC)

• К сожалению, я совершенно не разбираюсь в географии Парижа. Эту статью я немного доработал только для того, чтобы её не удалили. ~ Чръный человек (обс.) 02:01, 22 ноября 2020 (UTC)
  • Эх... правда, версия выше за эти минуты отпала: судя по фото церкви на гугл мапс, она не православная. Shogiru-r (обс.) 02:04, 22 ноября 2020 (UTC)
    • Дело в том, что в довоенные годы строили мало церквей потому что и денег было мало и была ещё у эмигрантов надежда вернуться. Скорее всего это были какие-то съёмные помещения. ~ Чръный человек (обс.) 02:07, 22 ноября 2020 (UTC)
      • О, нашлось! Лурмель, д. 77. Извиняюсь за скоропалительное беспокойство, надо было мне сначала самому чуть поусидчивее поискать. Shogiru-r (обс.) 02:10, 22 ноября 2020 (UTC)

Сергианство

Если этот термин "подчеркнуто экспрессивный", то будьте последовательны - добавьте слово "публицистический" в статьи "арианство", "несторианство" и т. п. Надеюсь, вы это уже сделали, лень проверять ))) Это нормальный нейтральный термин - такова традиция, что церковные течения называются по именам основоположников. Азъ ГрЬшный (обс.) 21:08, 29 ноября 2020 (UTC)

• Автором «несторианства» был не Несторий, а его учитель Феодор Мопсуэстийский. Но это так, к слову. А что касается «сергианства», то мы во не имеем с того определённого значения этого слова, и это значит у каждого, кто берётся применять это значение к тем или иным реалиям, бедт своё, авторское понимание этого термина. Термин этот никак не нейтральный, так никем и никогда не используется в отношении тех, кого хотят похвалить или описать действия нейтрально; это слово всегда носит негативно-экспрессивный оттенок. Разумеется, церковные историки, разбирая реалии 20-х — 30-х годов, а затем и отношения между РПЦЗ и Московским Патриархатом, вынуждены учитывать имеющиеся тексты, разбирать их и давать оценку. В этом плане термин "сергианство" действительно фигурирует в научных работах, но не в качестве научного термина, а в качества объекта изучения. ~ Чръный человек (обс.) 21:46, 29 ноября 2020 (UTC)

Википедия:Рецензирование/Иларион (Алфеев) (2)

Вам слово. Приглашаю к обсуждению. Зейнал (обс.) 08:36, 3 декабря 2020 (UTC)

Статья про Карташёва

Здравствуйте! [7] - вы здесь после фразы "член Поместного Собора" забыли убрать скобки, или хотели что-то ещё викифицировать? (пока скобки убрал) — Аноним2018 (обс.) 08:56, 6 декабря 2020 (UTC)

Христос (ЖЗЛ)

Здравствуйте! Я хочу попросить вас о двух вещах. Пожалуйста, напишите здесь ваше мнение о моём предложении создать абзац об этой книге в рецензируемой статьи. И, если возможно, можете вы написать небольшую статью о самой этой книге? Я в этом вопросе не сведущ, но вы наверняка знаете, а источники я в обсуждении представил. С уважением. Зейнал (обс.) 18:01, 18 декабря 2020 (UTC)

Википедия:Сообщения об ошибках: Дивногорский Успенский монастырь

Здравствуйте! С неделю висит в сообщениях об ошибке статья о Дивногорском монастыре. С моей точки зрения это ошибкой не является, о чём я и написал. Но возникает вопрос: как именовать статьи об объектах, находящихся в епархиях, центры которых одновременно являются центром митрополии, чтобы не было двузначности, чтобы не появлялись такие сообщения об ошибках? — Nutuzh (обс.) 14:15, 21 декабря 2020 (UTC)